• 	Дойл Кристофер 002.jpg Кристофер Дойл

  Герой новой картины известного режиссёра Джима Джармуша – таинственный киллер-одиночка, приехавший в Испанию для выполнения миссии, смысл которой вначале непонятен ему самому. Он действует по указаниям незнакомцев, оставляющих ему зашифрованные инструкции в одинаковых спичечных коробках, которые они передают ему в различных кафе. Несмотря на всю абсурдность ситуации, киллер в поисках своей жертвы отправляется в путешествие по Испании, которое парадоксальным образом превращается в путешествие по его собственной душе. На пресс-конференции, посвященной фильму, культовый оператор Кристофер Дойл, известный по таким фильмам, как «Любовное настроение», «2046», «Чунгкингский экспресс» Вонга Карвая, «Герой» Чжана Имоу, рассказал о работе с Джимом Джармушем и своем видении пространства фильма. Вел пресс-конференцию программный директор фестиваля Алексей Медведев.
  

Вопрос: Вам больше нравится, когда у фильма нет стройного сценария, ясности, определенности, как в данном случае. Мы не представляем, кто этот человек, пытаемся это понять в течение фильма. Верно ли, что такая ситуация лучше для оператора?
Кристофер Дойл: При чем здесь сценарий? Много вы смотрели хороших фильмов по Пушкину или по Шекспиру? Гениальные поэты, писатели, но фильмы снимают другие люди, независимо от литературного первоисточника или сценария. Я вообще, когда мне приносят сценарий и говорят - прочитайте, говорю: «Зачем вы даете мне сценарий? Я все равно его читать не буду». Поскольку я много работал с Карваем, у меня сложилось уже свое отношение к сценарию. Карвай вообще снимает все без сценариев, у нас на съемочный день есть несколько строчек, которые мы должны снять, и то они в ходе съемок меняются.
Для меня важно пространство фильма, оно дает фильму наполнение, оно определяет, в конечном итоге, что это будет за фильм. Что касается сценариев, то для меня большая честь, что меня приглашают такие люди, как Карвай, Гас Ван Сент, Джим Джармуш, поработать с ними. Значит, им моя манера чем-то импонирует, и они считают, что со мной этот фильм должен получиться.
Я только что сделал два фильма подряд в Китае, режиссеры были достаточно неопытные, поэтому они во многом полагались на сценарий и снимали буквально дословно то, что было в нем написано. Было очень трудно вдохнуть какую-то жизнь в фильм. И поэтому я действительно предпочитаю работать над фильмами, сценарии которых немногословны.

Вопрос: Режиссеры, с которыми Вы работаете, делают фильмы, может быть, фестивальные хиты, но не блокбастеры. Это Ваша какая-то принципиальная позиция?
Кристофер Дойл: Вот поэтому приходится много работать, чтобы, по крайней мере, заплатить за квартиру. Многие мои друзья – кинематографисты, режиссеры, но прежде всего они мои друзья. А друзьям разве откажешь? Кроме того, в кино чем больше денег, тем меньше свободы. Так же обстоит дело и в настоящей жизни: богатые люди не очень щедрые люди.
Конечно, работать с друзьями всегда приятно, это налагает ответственность, не хочется их подвести, и люди, которые снимают эти фильмы, искренне хотят, чтобы их работы прожили дольше одного уикенда в хите-параде и остались как произведение искусства. Поэтому для нас так важен фестиваль, так важна встреча с вами, возможно, нам это поможет обратить на фильм внимание людей. В конце концов фильм должен говорить о чем-то большем, чем блокбастер, где все дерутся, бегают и так далее.

	Jim Jarmusch.jpg Джим Джармуш

Алексей Медведев: Мне хотелось спросить, насколько был сложен опыт работы с Джимом Джармушем? Насколько я знаю, это первое сотрудничество? Какие проблемы были на площадке? И в особенности хочу спросить про последний кадр.
Кристофер Дойл: На самом деле это не первая работа с Джимом Джармушем, мы сняли с ним два музыкальных видео, а знакомы мы много-много лет, и познакомились гораздо раньше, чем стали сотрудничать. Мне кажется, что в данном случае моей задачей, задачей актеров было усилить то, что хотел сказать Джармуш, как бы продвинуть это дальше.
И при работе с любым режиссером очень важно понимать, что ты можешь ему дать, что у него взять. Эти взаимоотношения очень важны. И, кроме того, Джим Джармуш говорит еще медленнее, чем я, и мне всегда было очень трудно затормозить. Для меня это была смена ритма, я только что перед работой с ним снял картину за 20 дней, а при работе с Джимом было все гораздо медленнее, трудно было приспособиться к этому, более медленному ритму.
И мне кажется, самое важное в том, когда работаешь с такими режиссерами, как Джим, Карвай, Ван Сент, это то пространство маневра, которое они дают и мне как оператору, и актерам. И когда он просит что-то сделать, ты знаешь, что он ждет от тебя чего-то большего. Чтобы ты взял за основу его пожелания и развил это. И, конечно, в таких условиях работать гораздо приятнее, плодотворнее, чем когда человек говорит: вот здесь поставь желтый свет, здесь сделай более контрастно, а теперь давай снимем из этого окна.
И это снова возвращает нас к теме сравнения блокбастера и арт-кино. В блокбастере все расписано по деталям, создана строгая структура, всем известно, что должно быть на экране, и от этого очень сложно отступить. Такие фильмы, как «Предел контроля», более опасны, потому что дают большее пространство для маневра, кинематографических поисков, что-то неожиданное может увести тебя в неизвестном направлении. И фильм более открыт в конечном итоге для зрителей.
Что касается последнего кадра, то я просто упал с эскалатора. Это снималось на железнодорожном вокзале в Мадриде, там огромные эскалаторы, три этажа, я с камерой шел за актером, а поскольку я смотрю в объектив камеры, то не вижу вокруг. И вот так, снимая, я поднялся наверх и не видел, где закончился эскалатор, и споткнулся. Кто-нибудь напишет когда-то диссертацию о большой ошибке, которую я совершил.

	Дойл Кристофер 003.jpg

Вопрос: Вы можете назвать какое-то операторское или режиссерское открытие, которое осталось с Вами дольше, чем на два уикенда?
Кристофер Дойл: Фильм «Голод». Думаю, что это просто шедевр, это идеальное кино. Для меня этот фильм явился каким-то потрясением, он получил награду в Каннах в прошлом году. Я - человек вдохновения в пространстве кинематографа, только в этом можно найти творческую энергию для своей работы.
Мне всегда немного неудобно, когда я смотрю фильмы великих режиссеров, потому что я никогда не обращаю внимания на сам фильм, что в нем происходит, на сценарий и так далее. Я всегда вижу людей, которые стоят за созданием фильма, и мое отношение к фильму приходит откуда-то изнутри, оно подсознательное. Когда я вижу, что люди пытались что-то сделать, я как бы проникаю в их душу. Для меня это гораздо важнее, чем успех фильма или его политическая направленность, социальное значение. Поэтому я не люблю блокбастеры, там все предопределено. А я всегда ищу не сами фильмы, а людей, которые стоят за их созданием.

Вопрос: Планируете ли Вы возобновить работу с Карваем, если да – то над каким фильмом. Если нет – то почему?
Кристофер Дойл: Мы много говорили в последнее время о возможных проектах. Мне кажется иногда, что разводы полезны, это заставляет тебя вспомнить, как ты любил кого-то. Да, мы ведем переговоры кое о чем.

Вопрос: Давно в одной статье про Вас писали, что Вы служили матросом на корабле, привыкли к качке слева направо, она и определила Ваш стиль в работе с Карваем. Шутка это или правда?
Кристофер Дойл: Да, это правда. Я вырос у моря, с 18 лет плавал на кораблях, больше трех лет провел в море, и на меня море оказало действительно большое влияние, потому что море учит тому, что вокруг тебя океан возможностей. Я думаю, этот фильм в какой-то степени выглядит именно так, потому что ты реагируешь на пространство, оно оказывает на тебя влияние. Я снял много фильмов о пустыне, я снял много фильмов в городах, а в «Пределе контроля» наблюдается такой идеальный баланс между пространством и тем, что там происходит. Мне кажется, что этот процесс «дать – взять» очень хорошо отражен в этом фильме. В одиночестве героя - человека, идущего своей дорогой, и в том, как он общается с другими людьми. И нам необходимо было найти постоянно повторяющийся голос или визуальный ряд, который помогает вести зрителя через этот фильм. Это, конечно, работа оператора, но и работа режиссера, актеров. Вы видели встречи, которые случаются у этого человека. Для меня то же самое происходит во время ежедневных съемок. И когда ты не должным образом реагируешь и не видишь себя в пространстве, ты просто сбиваешься с пути, теряешь ориентацию. Поэтому я - одинокий оператор, идущий своим путем.

16 октября 2009 года, Записала Екатерина Гоголева специально для www.rudata.ru